выделить полужирным шрифтом
выделить курсивом |
Код ссылки на статью для:
Блога,
Форума
Расскажите про эту статью Вашему другу:
Комментарии читателей:
(289) insomnia Блестящая аналитическая статья! Давно не получала такого удовольствия от сочетания ясного языка и безупречной логики. Особенно хорош стиль автора на фоне сомнительных литературных красот анализируемого текста Вадима Кирпичева, плохо скрывающих полную концептуальную беспомощность. Полностью присоединяюсь к выводу о чисто русском, даже московском характере советского "социализма". Именно поэтому он вызвал такое неприятие всех облагодетельствованных им народов и разбегание их прочь от Москвы. Редактора "Кругозора" можно поздравить с прекрасным материалом, браво!
(291) Форсети, США Согласен с дамой, написавшей предыдущий комментарий, относительно высокой оценки статьи, и похвалы журнала (хотя здаётся мне, что комментарий написал мужик; ну да ладно, я не медэксперт, чтобы определять пол). Только, по-моему, Максим Каммерер одним своим высказыванием если не перечеркнул, то минимизировал складывающееся о нём сначала представление как о высокоморальном интеллигенте. Настоящему интеллигенту чужды даже намёк на рассизм, всякие нацфобии, стремление стричь всех под одну гребёнку. В конце статьи автор расслабился, потому что не сдержался и выплеснул таившееся в нём неприятие к целому народу: «главные черты русского народа это жестокость и душевная лень, аморальность и равнодушие». И это - не о конкретных людях а о целом народе! Почему? На основании тенденциозно подобранных цитат великих людей? Если автору поверить, то Сахаров – душевный лентяй, Солженицын – жесток, а Лихачев – аморален и равнодушен: как же иначе – они ведь тоже принадлежали к русскому народу. Продолжив эту логику, физик Эйнштейн должен бы быть торгашом (еврей же!), экономист Хазбуллатов – фанатичным бандитом (чеченец же!) и так далее. Вот эта «мелочь» приобщила в моих глазах Максима Каммерера если не к большинству, то к достаточно многочисленной категории окружающих (независимо от их этноса), из-за которых и создался мрачный фон сеодняшней действительности. Я был бы рад, если ошибся, если приведенная цитата – следствие непродуманности, и в таком случае готов извиниться перед автором.
(292) Айзек, США Сомневаюсь в проницательности господина Форсети и как мэдэксперта и как аналитика. Насколько я понимаю, он пишет, что народы - как и люди - разные. И если лучшая часть народа гибнет в непрерывных войнах и революциях, голодоморах и тотальных репрессиях, то что остается? Какой народ? Здоровый? Умный и добрый? Разумеется, это не значит, что в нем нет процентов 5-10 нормальных и приличных людей, но не они определяют лици русского народа. Покажите мне таких среди правящей элиты! Любое решение которой дружно, семидесятью процентами голосов поддерживают массы. Как вот нападение на Грузию. Или на Украину, чего вскорости следует ожидать. Тогда как гражданские, демократические ценности интересуют не более тех же 5%! О том же пишет и Браиловский в своей отличной статье "Страна подкованных блох". Если народ такой умный и хороший - почему он живет так плохо? И Вадим Кирпичев - вы хоть читали его текст? - утверждает: народ недееспособен. Каммерер с ним соглашается. И лишь показывает, почему тот недееспособен.
Народ мало того, что сложная система (а такие системы ведут себя очень похоже на организмы, он еще и биологическая система - состоит-то из людей. К тому же управляемых господствующей идеологией. В разных условиях вырастают разные народы. Так что не надо возводить их в абсолют и приписывать им непогрешимость. Да, в России был Сахаров. Но сейчас там убивают правозащитников - показательно, для устрашения. Да, там был Солженицын (весьма, между прочим, странно завершивший свой идеологический путь певцом русского империализма), но есть и Проханов. Был Лихачев, но сейчас заметнее Соловьев со своей пятиминуткой ненависти.
Не вижу, чтобы автор "расслабился и не сдержался, выплеснул" - он очень логичен и убедителен. Настоящий интеллигент называет кошку кошкой и не боится при этом кого-то задеть. Впрочем, в финальном пассаже господин Форсети сам вдруг переходит на сторону Максима Каммерера и пишет о большинстве, из-за которого и "создался мрачны фон окружающей действительности". Но большинство и есть народ!
(293) Скептик Рад, что автору пригодилось моя ремарка о самобытно-евразийском недоросле. Статья темпераментная, не без блеска, рассчитана на людей в теме, поэтому коммент Форсети явно не к месту, не о том. Привел бы еще набивший оскому пример со средней температурой по палате. В том-то и дело, что в палате №6, скажем, она может быть нормальной, от чего никому не легче, а в инфекционном отделении сами понимаете... Согласен с Айзеком. И Каммерером. Удачное имя-фамилия у автора! На слуху. И как раз по теме - "Обитаемый остров"...
(295) Форсети, США Не думал-не гадал, что, обнаружив в инете этот журнал – как оказалось, неожиданно интересный для сегодняшнего дня, когда вокруг в сети мрак собачий – задержусь здесь так надолго, что даже комментарии захочу написать. А случилось как раз так, что свидетельствует, что журнал задел за живое даже такого лентяя как я. Меого лет назд, во время китайской Культурной революции Мао Цзедун на какой-то пресс-конференции изрёк примерно такое: если атомная бомба уничтожит половину человечества, то будет хорошо, главное- чтобы в этой половине были все империалисты. На это какой-то иностранный журналист спросил: «А в какой половине вы хотели бы оказаться?». Я вспомнил этот случай, когда читал сентенции Айзека, что, мол, 5-10- процентов нормальных и приличных людей не определяют лицо русского народа. Другими словами, они – «погрешность», которой можно пренебречь. Почему же такие «погрешности»-одиночки как Пушкин, Лермонтов, Толстой (список можно продолжить до сегодняшнего дня) для всего мира олицетворяют русский народ? Развивая линию Айзека, можно пренебречь 5-10 процентами «нетипичных» в каком-то, скажем, карательном документе, предусматривающем уничтожение этого исчадия ада, которое зовётся народ, в виду его «жестокости и душевнрй лени, аморальности и равнодушия». Так было уже это всё, Айзек - большевик вы ненаглядный. Помните: «его родня была из «белых», надо это племя искоренить»; «зачем брать в наш здоровый коллектив этого носатого, с 5-й графой – все они агенты сионисзма»... Продолжать? Не буду. Потому, что бесполезно убеждать Вас в том, что эмоции и справедливость, честность – не всегда тождественны. Что стричь всех под одну гребёнку – по крайней мере непорядочно, если не сказать преступно. Что же до средней температуры в палате, то как раз это сравнение, сделанное Скептиком – как зайцу стоп-сигнал. Хватит. Сказал – как думаю. Сделал это не для Айзека со Скептиком, а для тех молчаливых читателей, которые, хоть и не пишут комментарии, но думают обо всём этом написанном. А я пойду дальше по сети - раз уж время появилось.
(298) Айзек К сожалению, уважаемый Форсети не в ладах с логикой. Начнем с того, что как раз расисты, ксенофобы, фашисты и большевики к которым он так легко меня отнес, народ всячески превозносят, он у них абсолют, всегда прав и как жена Цезаря вне подозрений. То есть, все эти определения скорее можно отнести к самому господину Форсети, защитнику народа, а не ко мне и не к Каммереру. Такие вот следствия из его обвинений. Он ими вообще слишком легко разбрасывается и клеит ярлыки, не задумываясь. А думать надо.
Если народ всегда прав и его лицо определяют лучшие, Пушкины и Гете, то как быть с добропорядочным немецким народом, боготворившим Гитлера и - все как один, в едином порыве!- во всем его поддерживавшего, в том числе и в уничтожении евреев и славян?! Как быть с советским народом, влюбленным в Сталина и оправдывавшим все его преступления? Как быть с русским народом - он рукоплещет нападению на Грузию, он убивает гастарбайтеров, его власти убивают журналистов и правозащитников, а он полностью их поддерживает - полное единство власти и народа! Так кто определяет лицо русского народа, Сахаров или Леонтьев? Кто в первой десятке проекта "Имя Россия"? Пушкин в лидерах или людоед Сталин, маньяк Грозный, родоначальник московских мерзостей "Невский" и прочие любимцы народа?
Но ведь дело в том, что сейчас уже и ссылаться не на кого! Кто сейчас в России несет крест Сахарова и Лихачева, где люди если не равные, то хотя бы близкие им по духу? Сколько людей готово голосовать за правые партии и либеральные гражданские ценности? Нет, батенька, у Вас все больше эмоции и стереотипы довлеют, а мне тем и интересна статья Каммерера - трезвым подходом и свежим взглядом, без привычного лицемерия - ах, народ! ох, народ! Народ еще тот...
(314) Москвич Да, народ еще тот. Автор прав, рабство не дало ему повзрослеть, он так и остался огромным подростком. Отсюда и привычное приятие любой власти, и бессмысленность и беспощадность бунтов против нее, и сваливание на нее всей ответственности. Вот и сейчас Вальцев в своем открытом обращении со смешным названием к президенту России просит навести порядок. То есть подтверждает, что сам народ на это неспособен, что прекрасно подтверждает оговорку Кирпичева о его недееспособности и анализ Каммерера. Но если так, то что может изменить президент? Да и зачем ему нужны такие хлопоты? Ему с Путиным и так хорошо. И как это без иллюзий, если они - основа народного самосознания и нынешнего режима. Иначе откуда берутся тексты, подобные статье Вадима Кирпичева? Если отнять у России иллюзии, жить будет совсем худо - будущего-то нет...
(320) Венс, Украина Благодарю М.Каммерера за прекрасную статью, лишенную, на мой взгляд, предвзятости. В ней нет ни очернительства, ни чванства, ни поучений.Если бы не прекрасный язык, то статью можно расценивать , как сухой анализ. Автора нельзя обвинять в русофобии за констатацию фактов, как нельзя обвинять лаборанта в хлорофобии за качественный и честный анализ воды.
Цитата из книги " Старый Петербург" М.И.Пыляева ( 1842-1899):" Графиня М.Е.Шувалова каждый раз служила молебен, когда муж её, граф Пётр Иванович, возвращаясь с охоты, не был бит батожьём от Разумовского под пьяную руку". Если у графа нет чувства собственного достоинства, то что можно говорить о простонародье? И по сей день достоинство подменяется великодержавной спесью от президента до бомжа. В этом и есть величие великороссов.
(328) МЮД, Украина Мюд. Украина. Попытки вывести формулы развития исторических событий даже сузив их для простоты пределами одного государства дело многотрудное и неблагодарное.Чтобы уложить в прокрустово ложе своей модели факты истории автору приходится некоторые из них не замечать ,а другим придавать искусственную масштабность. Поэтому статья В.К. вызвала обоснованную критику, которую можно дополнить. Построение исторических моделей вообще дело сомнительное .Но раз это уже сделано, то следует отметить , что модель выбрана неудачно ,так как не включает такие определяющие факторы как экономика и личные качества людей, влияющих на государственную политику. Перед распадом николаевской России и советского Союза для власти самым опасными были не окраинный национализм и демократия, а пустые полки в лавках и магазинах. Именно падение экономики стало причиной краха государства в обоих случаях. Поэтому роль демократии здесь вторична, а не первичная как заложено в модели. Неизвестно распался бы Союз ,если бы Горбачев оказался человеком более твердым , решительным и дальновидным, а Ельцин менее хитрым и изворотливым. Примерно то же можно сказать о паре Керенский-Ленин. Раздражают словесные художества В.К. –«Рассечем Россию и ее историю по временной оси и оси этнической…», «Столкнем форму власти с ее этническим содержанием…».Они мало помогают читателю разобраться в неубедительных поисках автора и более уместны в художественных произведениях. Прежде чем ставить вопрос о демократии в России, важнее было бы оценить возможность осуществления в
(329) МЮД, Украина Мюд. Украина. Попытки вывести формулы развития исторических событий даже сузив их для простоты пределами одного государства дело многотрудное и неблагодарное.Чтобы уложить в прокрустово ложе своей модели факты истории автору приходится некоторые из них не замечать ,а другим придавать искусственную масштабность. Поэтому статья В.К. вызвала обоснованную критику, которую можно дополнить. Построение исторических моделей вообще дело сомнительное .Но раз это уже сделано, то следует отметить , что модель выбрана неудачно ,так как не включает такие определяющие факторы как экономика и личные качества людей, влияющих на государственную политику. Перед распадом николаевской России и советского Союза для власти самым опасными были не окраинный национализм и демократия, а пустые полки в лавках и магазинах. Именно падение экономики стало причиной краха государства в обоих случаях. Поэтому роль демократии здесь вторична, а не первичная как заложено в модели. Неизвестно распался бы Союз ,если бы Горбачев оказался человеком более твердым , решительным и дальновидным, а Ельцин менее хитрым и изворотливым. Примерно то же можно сказать о паре Керенский-Ленин. Раздражают словесные художества В.К. –«Рассечем Россию и ее историю по временной оси и оси этнической…», «Столкнем форму власти с ее этническим содержанием…».Они мало помогают читателю разобраться в неубедительных поисках автора и более уместны в художественных произведениях. Прежде чем ставить вопрос о демократии в России, важнее было бы оценить возможность осуществления в России торжества закона .Если бы это случилось , то и демократии в ней было бы легче.
(345) Странник, Канада Хотел бы обратить внимание на неудачное название статьи. Оно не соответствует ее содержанию. В ней ни слова нет о том, какой же быть России - именно потому, что и так ясно, какой (и только такой!) она может быть. Раз уж Каммерер, то надо было обыграть название повести Стругацких - оно было бы как раз к месту!
Что касается России, то, разумеется, было бы неплохо ей объективно взглянуть на свое прошлое, извиниться, перед кем надо, попытаться жить в мире с соседями, более открыто и контактно, перенимать не только западную технологию, но и мораль, культуру быта и поведения, национальной идеей сделать наведение порядка в доме - не в смысле железной рукой, а в смысле чистоты и уюта, и т.д. и т.п.
Но ведь понятно, что ничего этого не будет. Потому что в такой модели нет места ни Путину, ни Медведеву, ни их шайке-лейке. А иных русский народ не поддержит и не выберет. Вечный замкнутый русский круг. Жаль, Каммерер - анализ у него получается неплохо - не остановился подробнее на причинах такого положения, лишь обозначил. Да, они общеизвестны, но лишь уходящему читающему поколению, поэтому не грех и повторить. Впрочем, полагаю, что разговор о России не исчерпал себя. Без диагноза не стоит и говорить о лечении.
P.S. Да, еще - не знаю, кто подбирает иллюстрации к материалам, но они слишком тенденциозны и (как и название) не соответствуют духу и стилю статьи. Кроме разве что карт.
(353) Леонард, Россия После прочтения остаётся заключить, что, да, действительно, не только "Европа в отношении России столь же невежественнна, сколь и неблагодарна" (А. Пушкин), и Наполеон с Гитлером так и остались для Европы своими, а Россия чужой, но и действительно есть, есть русофобия, и русским просто надо молча (именно молча) принять это как факт и учесть это на будущее.
(542) Русич, Россия Русский народ болен. Извечное рабство. Славянин и раб - синонимы в европейских языках.
.........................................................
Типично жидовские измышления.
Русские "рабы" сколотили великую Империю.
Дали по мозгам всему миру ..и еще кстати дадут.
Не заржавеет.
Вы же можете тут 2шкваркать"хоть до второго пришествия.
(769) Скептик Русичу. Нет. Никому и никогда уже ваши ничего не дадут. Как говорит ВВП - не тот замес. Г-но. Наоборот, в глаза заглядывать будут и вилять хвостом - чего изволите?
(1998) Скептик Браво, Юрий Кирпичев! Каковы бы ни были Ваши счеты с Вадимом Кирпичевым - Ваш текст блистателен.
←Предыдущая Следующая→
1 2 |
Читать далее→ |
||||||||
Если Вы заметили орфографическую ошибку, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.
|
©Журнал «Кругозор», Все права защищены
©Copyright «Krugozor», Inc. |
|
Копирование публикаций в интернете приветствуется, но при наличии гиперссылки на www.krugozormagazine.com и гиперссылки на страницу заимствуемой публикации. При репродуцировании в печатных изданиях - при непременном указании: «Независимый международный интернет-журнал «Кругозор» www.krugozormagazine.com». Коммерческое использование возможно только после согласования с редакцией «Кругозора». Мнение авторов публикация не всегда совпадает с мнением редакции. Ответственнось за содержание рекламы несёт рекламодатель. |
||||
|
|
|
|||