ПРОЩАЙ, "НЕМЫТАЯ РОССИЯ"
Обсуждение публикации ПРОЩАЙ, "НЕМЫТАЯ РОССИЯ"
Вы думаете, я о Лермонтове? Отнюдь нет! Благороднейший наш соотечественник не имеет никакого отношения к одному из самых известных стихотворений русской литературы, которое публикуется уже более века под его именем, и принимается читателями как само собой разумеющееся, отражающее и ощущение автора, и действительность. Отчего так?
Добавить комментарий:
![]() |
ddffddf 21.06.2013 15:16 LErmontov eto pisal, ruski, i vi ot etoy pravdi ne otmoetes nikogda ruski, i KAVKAZ vsegda byl siloy, centrom svobodi i istochnikom civilizacii kak minimum evropeyskoy a vi pomes mongoloido finno ugrskih rabov ![]() ![]() |
↳
![]() |
Дмитрий (Благовещенск) 31.07.2013 07:52 Чучело, заруби на своём носу: сколько не произноси "халва" - слаще во рту не станет. Сколько не трепи своё убогое "Лермонтов это писал, вы от это правды не отмоетесь" - дешевый трёп так и останется дешевым трёпом. Ты ублюдок, который ест детей, и от этой правды ты не отмоешься никогда. Сильно звучит? Вот и твой высер из той же оперы. Кавказ никогда не был ни "силой", ни уж тем более источником цивилизации, там всю жизнь дикари. И свобода их - не человеческая, это свобода стаи шакалов. Также и про "помесь" - ты этот бред рассказывай где-нибудь в другом месте. Я в принципе не против быть потомком финнов, да проблема в том, что это не так и ничего общего у русских с финнами нет … показать больше![]() ![]() |
↳
![]() |
Самира 12.07.2014 16:17 Дмитрий из Благовещенска, Вашим комментарием Вы наглядно, в письменной форме, продемонстрировали кто именно здесь дикарь. ![]() ![]() |
↳
![]() |
Алексей (Россия) 17.08.2017 04:58 НЕ ХВАТАЕТ ДЕНЕГ? Хочешь денег, вам сюда! Заработай на росте БИТКОИН (BITCOIN) ![]() ![]() |
![]() |
Надежда 30.11.2011 20:35 Очень интересная статья. Только мне все равно, написал ли о «немытой России» Лермонтов или кто-нибудь другой. Суть этого стихотворения — чистейшая правда. Только под «немытой» можно подозревать совсем иной смысл, не прямой, связанный с баней, а иносказательный, собирательный образ России-отсталой страны, отсутствие нормальных дорог, и народа, не знающего грамоты. Я уверена, что поэт именно это и имел ввиду, т.к. врядли образованный человек не знал особенностей и гигиенических привычек Европы и России, если при европейских королях были служители, которые убивали вшей в их волосах и париках, а духи были изобретены во Франции, чтобы заглушить запах немытого человеческого тела. Но цивилизация доползала до России с большим опозданием и этто неоспоримый исторический факт. ![]() ![]() |
↳
![]() |
Дмитрий (Россия) 07.10.2017 13:55 Да, Ваша цивилизация доползла и даже вторглась в Россию - в 1941 г. Вот это исторический факт. ![]() ![]() |
![]() |
Мария (Канада) 30.11.2011 23:11 Это небезынтересно как гипотеза. Автор аргументирует свои выводы личными предположениями и рассуждениями. Но мне не даёт покоя вопрос: неужели гуру в лермонтоведении и дотошный в исследованиях Ираклий Андроников упустил такую деталь, как отношение Лермонтова к его родной России? Не в том ли дело, что Сергей Сокуров посмотрел на эту проблему со своей колокольни? В «немытой России» можно читать пренебрежение, а можно — боль. Можно называть того, кто видит Россию «немытой», клеветником, злопыхаелем, врагом, а можно — патриотом, переживающим от того, что она «немыта», и призывающим всех других патриотов отмыть, очистить её, увести от мракобесия и привести к цивилизованной жизни. Но независимо от правоты или неправоты С.Сокурова, здорово, что имено сейчас он написал этот очерк, а уважаемое издание его так своевременно поместило. Я только вернулась из России, где хорошо прочувствовала раздор как раз из-за противоположного видения истинного положения. Одни стремятся к честности и справедливости, а с другой стороны их сравнивают с Иудой, который не является любимым в народе библейским героем. Честно скажу, что после всего этого очень невесёлые мысли, и как раз о том, что Россию нужно хорошо вымыть. … показать больше![]() ![]() |
![]() |
Ульяна М. Борзова (Россия) 01.12.2011 06:40 Уважаемые Надежда и Мария. Наконец-то очередная статья Сергея Сокурова в «Кругозоре» встречается приличными комментаторами! Но позвольте и возразить вам. ![]() ![]() |
![]() |
Надежда 01.12.2011 08:15 Дполнение Прочтите еще раз Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, ![]() ![]() |
![]() |
Санс (Россия) 01.12.2011 14:56 Надежда, о какой гениальности у Вас речь? Если Лермонтов под эпитетом «немытая» имел ввиду то, о чём Вы рассуждаете, то необходимо признать бездарную находку классика. Как раз она выдаёт с ушами торопящегося, хоть и бойкого на рифму мистификатора. В русском языке можно было бы найти другой, точный и разящий эпитет, например, «Прощай, ПОКОРНАЯ Россия...» Тем более, что «немытая» вызывает другие ассоциации, уводящие в сторону от главной мысли. Вообще, расхожая «страна рабов» меньше всего подходит России. Ведь даже крепостной Николаевского времени меньше раб, чем его современник, английский рабочий, вспомните слова Пушкина на сей счёт. С большей достоверностью Россию можно назвать СТРАНОЙ БУНТАРЕЙ. Притом, бунты наши не только бессмысленны и кровавы. Расширение пределов страны в 7 раз, по сравнению с державой Ивана 3-го, происходило в основном крестьянами, уходящими на вольные земли от помещиков и администрации. Авангардом крестьянской колонизации было казачество — те же крестьяне, только вооружённые. Царской администрации всегда приходилось догонять своих беглых, вот и добежали до Тихого и Ледовитого океанов, до горных преград юга. Народ никогда не был «предан» «мундирам голубым» и землевладельцам, и Лермонтов это понимал, поэтому неспособен был на стихотворную чушь, о которой речь. Была преданность родной земле, освящённой православием и батюшке-царю, как идее. Когда царь перестал отвечать идее, превратился в человека с именем, потерявшим уважение, от него легко и страшно отреклись. Думаю, если бы вольным английским землепашцам предложили взамен огораживания ту крепостную неволю, что описал Аксаков в «Детстве Богрова внука» и «Семейной хронике», то анличанин выбрал бы русскую судьбу. А ведь те сытые и обогретые богровские крестьяне схватились за колья и топоры, когда позвал их Пугачёв. Так где страна рабов? И разве покорность и преданность власти характеризуют современную Россию? Полно врать! Хотите картину рабства? — Посмотрите со стороны на распродажу в штатовском супермаркете. Надежде рекомендую воспитать в себе вкус к истинной поэзии. Она не в том, что автор косноязычно и тускло поддакивает Вашим взглядам на предмет обсуждения. ![]() ![]() |
![]() |
Надежда 01.12.2011 20:52 Гораций Уолпол, видный английский ученый и политический деятель еще в 18 веке сказал: "Мир-трагедия для тех, кто чувствует, а комедия для тех, кто думает". Когда поэту безразлична судьба его Родины, он молчит или пишет о том, что лично волнует.<o:p></o:p> 3. По мнению многих философов, начиная с Рэрэ Декарта, который первый сказал: «Я мыслю, следовательно существую», психология народа определяется экономическим и государственным строем.<o:p></o:p> 4.Я сомнетваюсь, чтобы английские фермеры захотели приехать в Россию, ведь в России нет частной собственности на землю, Вл. Ил.Ленин нам это обещал!<o:p></o:p> До сих пор Дума думает, вместо того, чтобы пойти в Гос.библиотеку и взять реформу Столыпина.<o:p></o:p> 5. А раз нет частной собственности на землю, то и не может быть настоящей демократии.<o:p></o:p> 6. На западе это все есть уже пару веков плюс развитый капитализм. Поэтому и психология Запада отличается от психологии России.<o:p></o:p> 7. Можно спорить о том, насколько эта западная демократия отвечает нуждам народов, НО, пока, к сажалению, никто ничего лучше не придумал (по выражению У.Черчиля). Так что будем к этому относиться, как к естественному экономическому процессу развития человечества.<o:p></o:p> 8.Кроме того. Российское пьянство – бич народа. По утверждению историка Соловьева российское пьянство уходит в глубь веков в татаро-монгольское иго.<o:p></o:p> Соловьев объясняет пьянство тем, что во время татаро-монгольского ига, славяне мирились с ним, т.к. монголы защищали их от набегов малых племен с севера и запада. Но совесть их заедала, т.к. они мирились еще и с налогами и с тем, что монголы насиловали русских женщин. И чтобы заглушить угрызения совести, славяне стали пить. Постепенно с веками этот фенмен перешел в генотип. А далее все русские правители полдьзовались этим, заливая глаза своему народу. В последниее же столетие Сталин регулярно спаивал свою команду, т.к. то, что у трезвого на уме- у пьяного на языке. Посмотрите фильмы тех лет. Все постоянно пьют. Посмотрите на многосерийные программы Российского телевидения. Полия и следователи постоянно пьют<o:p></o:p> 9. Каждому народу свойственнен патриотизм. В случае большой беды, все встают на защиту своего отечества, независимо от государственного строя. И я не думаю, что спорить о том, кто больший патриот: русский, англичанин или поляк, имеет какой-то смысл.<o:p></o:p> … показать больше![]() ![]() |
![]() |
Надежда 01.12.2011 23:02 Почему-то окончание моего комментария не вошло в предыдущую публикацию, поэтому:Окончание 10. Дело еще в том, что все мы выросли на знаниях, которые нам внушали коммунисты в течение 70 с лишним лет. А они, как известно были большими мастерами переписывать историю, как, впрочем, и все правители до них.Кроме того, Аксаков — не последняя инстанция. Всем известно, что он работал цензером, а последующие годы неоднократно ссорился с Гоголем, и в своем творчестве всегда опасался цензуры. ![]() ![]() |
![]() |
Надежда 01.12.2011 23:14 Прошу прощения за то, что не все высказала сразу. Часть моего комментария почему-то не вошла в публикацию. В пункте 8-м я говорю о пьянстве не просто так, а в связи с «немытой Россией». Возможно автор стихотворения плюсовал ко всей прочей «немытости» еще и тот факт, что везде в канавах валялись грязные пьяные мужики, да и дворянство было не лучше! ![]() ![]() |
![]() |
Леонид (Россия) 02.12.2011 07:19
<?xml:namespace prefix = o ns = «urn:schemas-microsoft-com:office:office» /><o:p>«Ведь Лермонтов, бесспорно, был одним из тех поэтов, которые научили нас любить нашу родину и заставили возгордиться ею...». — пишет Сокуров. Смею возразить, это в угоду правящей партии можно только восхищаться и восхвалять страну, для которой она ничего не делает. Но был наш современный поэт, корорый черное называет черным, а белое — белым: </o:p> <o:p> </o:p> Что за дом притих,<o:p></o:p> Погружен во мрак,<o:p></o:p> На семи лихих<o:p></o:p> Продувных ветрах,<o:p></o:p> Всеми окнами<o:p></o:p> Обратясь в овраг,<o:p></o:p> А воротами -<o:p></o:p> На проезжий тракт?<o:p></o:p> <o:p> </o:p> Ох, устал я, устал,- а лошадок распряг.<o:p></o:p> Эй, живой кто-нибудь, выходи, помоги!<o:p></o:p> Никого,- только тень промелькнула в сенях,<o:p></o:p> Да стервятник спустился и сузил круги.<o:p></o:p> <o:p> </o:p> В дом заходишь как<o:p></o:p> Все равно в кабак,<o:p></o:p> А народишко -<o:p></o:p> Каждый третий — враг.<o:p></o:p> Своротят скулу,<o:p></o:p> Гость непрошеный!<o:p></o:p> Образа в углу -<o:p></o:p> И те перекошены.<o:p></o:p> <o:p> </o:p> И затеялся смутный, чудной разговор,<o:p></o:p> Кто-то песню стонал и гитару терзал,<o:p></o:p> И припадочный малый — придурок и вор -<o:p></o:p> Мне тайком из-под скатерти нож показал.<o:p></o:p> <o:p> </o:p> «Кто ответит мне -<o:p></o:p> Что за дом такой,<o:p></o:p> Почему во тьме,<o:p></o:p> Как барак чумной?<o:p></o:p> Свет лампад погас,<o:p></o:p> Воздух вылился...<o:p></o:p> Али жить у вас<o:p></o:p> Разучилися?<o:p></o:p> <o:p> </o:p> Двери настежь у вас, а душа взаперти.<o:p></o:p> Кто хозяином здесь?- напоил бы вином».<o:p></o:p> А в ответ мне: «Видать, был ты долго в пути -<o:p></o:p> И людей позабыл,- мы всегда так живем!<o:p></o:p> <o:p> </o:p> Траву кушаем,<o:p></o:p> Век — на щавеле,<o:p></o:p> Скисли душами,<o:p></o:p> Опрыщавели,<o:p></o:p> Да еще вином<o:p></o:p> Много тешились,-<o:p></o:p> Разоряли дом,<o:p></o:p> Дрались, вешались».<o:p></o:p> <o:p> </o:p> «Я коней заморил,- от волков ускакал.<o:p></o:p> Укажите мне край, где светло от лампад.<o:p></o:p> Укажите мне место, какое искал,-<o:p></o:p> Где поют, а не стонут, где пол не покат».<o:p></o:p> <o:p> </o:p> «О таких домах<o:p></o:p> Не слыхали мы,<o:p></o:p> Долго жить впотьмах<o:p></o:p> Привыкали мы.<o:p></o:p> Испокону мы -<o:p></o:p> В зле да шепоте,<o:p></o:p> Под иконами<o:p></o:p> В черной копоти».<o:p></o:p> <o:p> </o:p> И из смрада, где косо висят образа,<o:p></o:p> Я, башку очертя гнал, забросивши кнут,<o:p></o:p> Куда кони несли да глядели глаза,<o:p></o:p> И где люди живут, и — как люди живут.<o:p></o:p> <o:p> </o:p> … Сколько кануло, сколько схлынуло!<o:p></o:p> Жизнь кидала меня — не докинула.<o:p></o:p> Может, спел про вас неумело я,<o:p></o:p> Очи черные, скатерть белая?!<o:p></o:p> … показать больше![]() ![]() |
![]() |
Надежда 02.12.2011 09:40 Уважаемая Ульяна! Вы очень хорошо начали свой комментарий, но закончили, по-моему, не совсем правильно. Очень многим русским сейчас в России свойственно все беды своей страны сваливать на Запад. Это то агитка, которую проводит ваше правительство.А они большие мастера запудривать народу мозги.(Относительно экономического развития я написала в предыдущем комментарии).Посмотрите на Китай. Америка у него в долгу, как в шелку. Китайцам принадлежит половина Калифорнии и куча огромных индустрий в Америке. Например, все доходы компании «Costco» идут на содержание китайской армии. Я это к тому, что если бы народ не был так покорен (рабская психология!), он бы не допустил криминальной революции! Вот где нужен был бы настоящий русский патриотизм, а не споры о том, кто нас в этом духе воспитывал: Лермонтов или Высоцкий(Экивок в сторону Леонида).Горбачев начал перестройку не имея никакой экономической программы. Начинать надо было с мелкого крестьянского хозяйства, предоставления земли в частную собственность, развития малой техники и мелких частных предприятий, а он начал с того, что отдал на откуп огромные государственные предприятия, которые тут же обанкротились. А следующий, пьянь-Ельцын, был не лучше.Ну а кто, как не вечен в России, ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ. Они, конечно, тут же подсуетились и подставили вам своего, папаша которого служил у Сталина, и который подтягивает свою мерзкую рожу в перерывах между тем, как всех мочит! У него -то и речь уголовника. Так что, как говорится в старой русской пословице, — неча на зеркало пенять, коли рожа кривая. Я совсем не хотела грубостей, но «из песни слов не выкинешь», прошу прощения.А мой прогноз такой: подождите, он себя еще покажет, начнет сажать всех тех, кто сейчас вякает, думая, что настала свобода. История повторяется. После оттепели 60-х, после Хрущего, который быстренько заморозил процесс освобождения политзаключенных, сообразив, что у тогдашнего правительства руки по плечи в крови, пришел Брежнев, про которого народ говорил, что он сажает не только кукурузу. Если народ будет продолжать свою пассивную позицию, то правители начнуть потихоньку сажать всех у кого есть деньгии и присвивать их, а потом и говорунов. ![]() ![]() |
![]() |
Ульяна М. Борзова (Россия) 03.12.2011 15:10 ПО ПОВОДУ ПОСЛЕДНЕЙ РЕПЛИКИ НАДЕЖДЫ: ![]() ![]() |
![]() |
Надежда 03.12.2011 16:45 Когда возразить нечего, пишут то, что написали Вы, Ульяна. Спорить бесполезно.Вы — на одной волне, я — на другой. Всего Вам доброго. Отвечать я больше не буду. ![]() ![]() |
![]() |
Леонид (Россия) 03.12.2011 20:50
Уважаемая Надежда, осмелюсь начать свое послание Вашими словами: «Вы очень хорошо начали свой комментарий, но закончили, по-моему, не совсем правильно». Это ж, каким надо обладать самомнением, что бы знать, как надо было поступать, признанным миром политикам без Вашего высокого координирования. «Начинать надо было…». Ну, когда настанет время и «правители «начнутЬ» потихоньку сажать всех у кого есть «деньгиИ и присвИвать» их, а потом и говорунов», вот тогда пригодятся им ваши консультации. Горбачев и Ельцин, при всем к ним неоднозначном отношении, вернули своим гражданам свободу слова, совести, частной собственности, что теперь с таким трудом приходится отбирать Путину. А то, что Горбачев попытался социализму придать человеческое лицо, не умаляет его самоотверженного поступка. При желании, он мог до сих пор быть на месте Путина. Просто жили бы как граждане Кубы на $10 в месяц, но учитывая нынешнюю цену на нефть, — и на все 100.<?xml:namespace prefix = o ns = «urn:schemas-microsoft-com:office:office» /><o:p></o:p> А что касается статьи Сокурова, у меня создалось мнение, что он пытается смотреть на Россию сквозь розовые очки. Мне неважно, кто написал строки про немытую Россию, главное написаны они не со злорадством, а с болью, как и стих Высоцкого про дом на ветрах. Легче всего петь дифирамбы о любви к своей стране, а заодно и к действующей власти, если там не все благополучно. Березки, ручейки. Это уже было, когда даже перелетных птиц рядили в наряды патриотов. следовать этому не только легче, но и выгодней. Вспомним, кто процветал в искусстве, литературе, кинематографе, — и кто был гоним. Что, тот же Солженицын, Войнович, Довлатов, Бродский и т.д. при их таланте не сумели бы писать, «по способности и получать по потребности»? А может быть не все смогли. Известно, как Булгаков попытался наступить на горло своему таланту, и написать хвалебную пьесу Сталину в честь его юбилея, — не вышло. Но многие приспособились: Алексей Толстой, Михалковы, Марков и целая армия талантливых холуев. Сегодня та же картина. Верноподданный и талантливый Андрей Макаревич написал песню про холуев: «Этой песне уже год – оправдывался он, - ровно год она звучит практически на каждом концерте, ее крутят в эфире некоторых радиостанций, и чего сейчас все вдруг сошли с ума по этому поводу, я не знаю». Андрей откровенно струхнул, ему показалось, что это протест против самого национального лидера. Я написал по этому поводу стишок: И кулак поднёс под самый нос — понюхай!».<o:p></o:p> <o:p> </o:p> Лермонтов и Пушкин (в моем понятии) были настоящими патриотами, не писали в угоду царям и власти. <o:p></o:p> «Паситесь, мирные народы! «Правитель слабый и лукавый, (А.Пушкин)<o:p></o:p> … показать больше ![]() ![]() |
↳
![]() |
Тим (Европа) 04.07.2013 13:06 в немецких фольварках(поселках) на юге россии, унитазы были в домах фермеров еще до революции.а в россии, и сегодня 30% ее населения ходит в туалеты во дворе.в Европе в туалетах гостиниц и ресторанов и сегодня висят таблички на русском-на унитазы ногами не влезать. ![]() ![]() |
![]() |
Надежда 04.12.2011 01:16 Да, что же Вы такой задиристый, Леонид? Считаете мои опечатки, приписываете мне абсолютно не свойственные качества? Я имею право на свое мнение, которое может не совпадать с Вашим. Ну и что? Я его высказываю, а Вы высказываете свое. Вы вообще используете комментарии, чтобы показать свою эрудицию. Судя по всему, страдаете комплексом неполноценности. Комментарии — чтобы комментировать, а не самоутверждаться. ![]() ![]() |
![]() |
Суравикин Владимир Иванович (США) 04.12.2011 04:41 Прочёл Сокурова и грустно стало. Потому что его «сверхзадача» — не установить авторство стиха, а ругнуть тех кто имеет на Россию правдивый взгляд. Я волею обстоятельств двадцать лет работаю по белу свету и вижу ситуацию со стороны: дела наши как правило заставляют испытывать стыд за матушку Россию. Нигде из стран, считающих себя развитыми, нет такого жуткого взяточничества, воровства, лени, злобности и пьянства. Взгляните на статистику, приведённую в комментариях к одной из статей в этом журнале — о многом говорит. Но попробуй громко сказать это нашим соотечественникам: сразу — «русофоб»! Я двадцать лет общаюсь с американцами, вижу как они относятся к критике Америки. Всегда к этой критике присоединяются! (Может и из вежливости, но присоединяются). В Америке выходит масса книг критикующих Америку (а в ней реальных поводов для критики — намного меньше), и никто не осуждает авторов — «америкофоб!». Мы в школе учили целое американское литературное течение — «разгребатели грязи» — Драйзер, Синклер, Льюис и др. — все американские пороки описывали, и никто их не оплёвывал. Потому здесь и жизнь такая, что со всего мира люди стремятся приехать, а из России разбегаются. В России правду о себе не любят, живут с дико нелепыми представлениями о том каков Запад и какова Америка. Глотают начальственную пропаганду. Если бы правду знали как живут западные страны в ставнении с Россией (не только в деньгах) — ещё быстрее бы из России разбегались. Грустно, уважаемые соотечественники. Пока не научитесь правде в глаза смотреть — так и будете жить извините в дерьме во всех отношениях, даже не осознавая что в дерьме живёте. И только этим незнанием и будете счастливы. … показать больше![]() ![]() |
![]() |
Александр_Конёв (RUSSIA) 09.12.2011 17:08 Разделяя, в целом и общем, пафос — и позицию! — Автора, не могу не вступиться и за Минаева. В отличии от тёзки-современника (нашего) он, не будучи допущен к рычагам АГИТПРОПА, сумел-таки оставить след в российской словесности — и сознании. ![]() ![]() |
![]() |
Юрий (США) 27.12.2011 07:02 Статья голубого воришки Сокурова столь же грязна, как и его гэбэшный мундир. Хуже того, она бесталанна. Стареет боец? Сдает, как и его карликовый гуру? Сдает. Да они и в молодости не блистали. Просто подросло поколение, которому это очевидно. Жаль? Нет. Ничуть не жаль старых дураков. Что посеяли… Раньше в таких случаях выбивали на могильном камне RIP. Сейчас понятнее будет: ПНХ. ![]() ![]() |
![]() |
Психолог (Uzbekistan) 28.12.2011 20:38 Господа! Для проверки авторства есть современные методы, компьютерные, в том числе, анализирующие статистические особенности авторской речи и письма. Надо применять их, а не грубо-потолочное, типа: «мундиры голубые» нигде более не встречается". ![]() ![]() |
↳
![]() |
15.08.2014 17:12 по себе стопудов судишь ![]() ![]() |
↳
![]() |
Дмитрий (Россия) 07.10.2017 14:30 Как "красочно" описал свое частое состояние. Правда, по молодости от любивших выпить соседей по общаге часто такое слышал. Да, какой-нибудь Быков так и пишет по пьянке после общения с немытой бабой. Лермонтов столько бы не выпил, чтобы на такой уровень рифмоплетства опуститься. ![]() ![]() |
![]() |
Юрий (США) 31.12.2011 07:45 Знаете, дражайший, с большого бодуна восьсмистишья не рождаются! Разве что в воспаленном мозгу С-Суки-курова. Максимум-максиморум — четверостишья. Да и то не каждый день. А оно что, еще и поэт? Н-дас. Туиште свет. ![]() ![]() |
↳
![]() |
(USA) 11.09.2014 06:11 Здравствуйте, ![]() ![]() |
![]() |
Наиль (Россия) 09.03.2012 19:41 Лермонтов попал прямо в точку — действительно немытая Русь. И сейчас через раз русские моют руки перед едой. Бани Русь переняла от своих мусульманских соседей — Хазар, Булгар. Как известно в исламе надо 5 раз мыться перед намазом. ![]() ![]() |
↳
![]() |
Александр (Россия) 03.01.2014 21:04 Наиля!Хоть и запозданием на год,отвечаю!Ваше частное умозаключение,парирую своим частным наблюдением:Ярославль,Заволжский р-он,подруга моей матери отличается тем,что по 30-40 раз в день,моет руки!Я мою руки,примерно,раз в час,ввиду наличия собаки!И Вы,с таким подходом ,рассуждаете о Лермонтове! ![]() ![]() |
↳
![]() |
Даша 28.06.2014 00:32 Александр, отвечаю без опоздания на год. Вы очень "чистейший" человек - мыть руки "примерно раз в час" - это сильно, не говоря уже "про 30-40 раз в день" подруги вашей мамы, а, учитывая, что в сутках 24 часа, она никогда не спит - ей некогда, она руки моет. ![]() ![]() |
![]() |
Александр (Россия) 15.03.2012 09:05 Наше время прекрасно описывает подлинное стихотворение Лермонтова, «опять народные витии...» ![]() ![]() |
![]() |
Илья (Россия) 21.03.2012 23:27 Уважаемый Автор. ![]() ![]() |
↳
![]() |
Дмитрий (Россия) 07.10.2017 14:26 Да, согласен. Слишком притянуто за уши Лермонтову. Стиль тех, кто и сейчас видит везде глаза КГБ, хотя и КГБ уже нет, а они сами в России совсем не боятся наших спецслужб. Также обвиняют народ в преданности спецслужбам во главе с Путиным. Да не касается наш народ спецслужб вообще!!! Под 100% простых людей с ними никогда не пересекалось. ![]() ![]() |
![]() |
Виталий (Россия) 03.04.2012 20:57 Наиль, Россия 09.03.2012 19:41 Лермонтов попал прямо в точку — действительно немытая Русь. И сейчас через раз русские моют руки перед едой. Бани Русь переняла от своих мусульманских соседей — Хазар, Булгар. Как известно в исламе надо 5 раз мыться перед намазом. ![]() ![]() |
![]() |
Виталий (Россия) 03.04.2012 21:02 Такие же свидетельства можно найти и у Геродота. Он отмечал, что жители древнерусских степей всегда имели среди своих поселений специальные хижины с вечно горящим огнем, где раскаляли камни докрасна и на них поливали воду, рассыпали конопляное семя и в жарких парах омывали свои телеса. У славян даже рожать было принято не в доме, а в хорошо истопленной бане, так как они верили, что рождение, как и смерть, нарушает границу невидимых миров. Именно поэтому роженицы удалялись подальше от людей, чтобы никому не навредить. Появление ребенка на свет у древних славян сопровождалось мытьем и даже парением в бане. При этом приговаривалось: «Благослови, Господи, пар да веник». Вот свидетельство арабского путешественника и ученого Абу-Обейд-Абдаллахала Бекри о существовании на Древней Руси бань: «И не имеют они купален, но устраивают себе дом из дерева… В одном из углов дома устраивают очаг из камней и на самом верху открывают окно для дыма. В доме же имеется резервуар для воды, которой поливают раскаленный очаг, и поднимается тогда пар. В руках у каждого связка сухих ветвей, которой приводят в движение воздух и притягивают его к себе». Далее он пишет, что этот народ не знает ни чесотки, ни язв. Вот таким долгим был путь Европы к осознанию необходимости личной гигиены. Огромную роль в прививании европейцам любви к чистоте сыграли именно русские. А сегодня культивируется миф о немытой, нецивилизованной России, которая и научила европейцев личной гигиене. … показать больше![]() ![]() |
↳
![]() |
Павел (Россия) 17.03.2014 10:03 небольшая ремарка. с банями и мылом (кстати) европейцы впервые познакомились в Палестине, от мусульман, во время крестовых походов. правда это не оказало существенного влияния на европейскую культуру и гигиену. но и позже, когда в Европе стало принято мыться, эта традиция пришла отнюдь не из России - это скорее всего возрождение античных традиций, отсюда - ванна, душ и прочие купальни, но не баня - они этого до сих пор не очень понимают. а вот наличие сауны у финнов, скорее результат долго сохраняющегося (относительно Европы) язычества. наличие бань в России - результат также относительно позднего принятия христианства + принятие его Византии, в которой античные традиции сохранялись до конца существования империи (и потом плавно и непротиворечиво перешли к туркам вместе со строениями). … показать больше![]() ![]() |
![]() |
Зинн (Россия) 10.04.2012 12:57 Замечательная статья, спасибо автору. «Прощай...» всегда используется русофобами для очернения России. Теперь ясно, в чем тут дело. ![]() ![]() |
![]() |
Василий (Россия) 08.06.2012 06:37 Какой причудливый бред, хыхы.Прям хоть сейчас в учебник по психиатрии. Вариантов два: а)«Сокуров» не читал Михал Юрича Лермонтова и б))«Сокуров» не читал Дмитрий Дмитрича Минаева.Возможен и вероятен и третий вариант — не читал ни того, ни другого, ггг. ![]() ![]() |
![]() |
Андрей (Россия) 26.06.2012 14:29 Найдется же везде такая вот «НАДЕЖДА». Люди не читайте её мерзости. Это продажная тварь, провокатор, получающий за это свои 30 серебреников. ![]() ![]() |
![]() |
Влад (Россия) 18.08.2012 10:24 ///Не известны ни черновик, ни лермонтовский автограф./// ![]() ![]() |
↳
![]() |
Дмитрий (Благовещенск) 31.07.2013 08:13 Да уж, про "авторитетных историков" особенно Висковатова, неоднократно уличенного в подделках лермонтовских стихов - например, в "дописывании" поэмы "Каллы" - весьма порадовало. "Казалось бы, с чего бы это поэт Российской империи решил написать жалобы от имени жителя Османской империи" - а с чего российский поэт написал драму "Испанцы"? А с чего российский поэт обращался к французскому народу: "Ты, жалкий и пустой народ!"? И таких "а с чего" можно насчитать много. Понятно, для вас очень важно, чтобы автором сего стишка был именно Лермонтов, и никакие доказательства обратного в расчет приниматься не будут (иначе ведь выходит, что это не классика, а просто русофобский высер), однако количество потраченных слов - не есть показатель истинности, так что зря вы были так болтливы в своем "опровержении автора" … показать больше![]() ![]() |
↳
![]() |
Дворник 26.11.2013 10:17 Влад, спасибо за высококвалифицированный комментарий. ![]() ![]() |
↳
![]() |
Alex 11.05.2014 00:15 Уважаемый Влад, ваш ответ намного более логичен и аргументирован, чем статья. Спасибо. ![]() ![]() |
↳
![]() |
(Россия) 15.08.2014 17:04 Влад. Огромное спасибо за очень качественный анализ. По качеству он просто несоразмерен статье. ![]() ![]() |
↳
![]() |
Vereski 24.10.2014 13:06 В столь развёрнутом комментарии отсутствует одно важное обстоятельство. Начиная от первой публикации данного стихотворения, оно редактировалось четыре раза. ![]() ![]() |
↳
![]() |
Дмитрий (Россия) 07.10.2017 14:07 Вашу длинную чушь не стоит читать до конца. То, что нет доказательств авторства по другим стихам не является доказательством того, что обсуждаемое стихотворение точно написал Лермонтов. Только полные идиоты и подонки используют такую логику. В данном случае просто один из фактов, что доказательств авторства никаких нет. Но есть множество других аргументов. Совсем другой стиль. Примитивный, в духе продажного Дмитрия Быкова и Дмитрюк с "Никогда мы не будем братьями". Стиль рифмоплетов, пишущих что угодно под заказ. То, что впервые этот стишок появился у сомнительной личности намного позже смерти Лермонтова также заставляет усомниться в авторстве. Для меня главное, что по духу совсем не лермонтовское стихотворение. А если и никаких доказательств его авторства нет, то и рассуждать, спорить нечего. Это не Лермонтов! Понятно, что ублюдкам нужно спрятаться за спину гениального и очень известного в России поэта. Ну кто такой Быков с его пакостью в рифму?!!! Никто. Толстая продажная свинья. За ним не спрячешься. А если и спрячешься, то также будешь восприниматься свиньей. За Лермонтова пытаются. Ну и аргументы, озвученные Путиным, также стоит рассматривать. Человек обижается на Россию целиком, а потом рискует жизнью, храбро воюя за ее интересы. Представьте, что толстый пингвин Быков поедет воевать за Россию куда-нибудь. Ну не может быть такого!!! … показать больше![]() ![]() |
↳
![]() |
Дмитрий (Россия) 07.10.2017 14:21 Редкостная у Влада гадость с притягиванием за уши версию об авторстве. Виден заказ. Нужно отработать. Опровергнуть все аргументы. То есть, у нет стопроцентного аргумента у тех, кто не видит доказательств авторства Лермонтова, а, значит, автор как бы математически Лермонтов. То, что стишок является слабенькой пародией на Лермонтова как бы доказательство авторства Лермонтова. Так сознательно кто-то пытался быть похожим! Но не получилось!!! Никак не получилось. Примитив на фоне других стихов Лермонтова, авторство которых не имеет сомнений. По духу никак не похоже и ни в чем. Даже если вдруг обида возникла, то так примитивно Лермонтов бы не писал. Он не смог бы до такого опуститься! У него язык намного богаче. Тем более что обиженным на свет, на его обычаи, на клевету он был и раньше. Но не писал такие гадости про всю Россию. Доставалось только ее представителям в салонах со сплетнями и праздном времяпровождении. Кстати, такие больше всего любили заграницу. То есть, родственны всяким Порошенко, Владу и прочим (да-да - Влад и свинтус Порошенко являются родственными "душами", у которых души нет). А тут они примазались к Лермонтову. Да у него огромное собрание сочинение! Так много прекрасных стихов. Но эти ушлепки знают только это и пихают его куда угодно. … показать больше![]() ![]() |
![]() |
Розочка (Россия) 28.08.2012 17:41 Лучше и чище всех хоть душой, хоть телом — моя Россия!!! ![]() ![]() |
↳
![]() |
Миша 22.06.2014 06:25 А очереди за туалетной бумагой забыли? ![]() ![]() |
↳
![]() |
RING (Россия) 15.01.2019 12:32 у Лермонтова много хороших стихотворений. а Мцыри мне так нравилось, что знала все наизусть ![]() ![]() |