выделить полужирным шрифтом
выделить курсивом |
|
Сделать домашней страницей |
|
|
|
| Главная Обсуждения Архив Видео Авторы Контакты |
Код ссылки на статью для:
Блога,
Форума
Расскажите про эту статью Вашему другу:
Комментарии посетителей:
Андрей Тихомиров, РОССИЯ На заключительном этапе Великой Отечественной войны для власовцев стало ясно, что фашистская Германия терпит поражение, власовцы стремились «реабилитироваться», особенно в глазах американцев, на чью сторону они хотели перейти. Поэтому они и начали боевые действия с немцами. Вот что пишет об этом маршал Г.К. Жуков: «5 мая Ставке стало известно о восстании чехов в Праге и боях с немецкими войсками. Ставка приказала 1, 2-му и 4-му Украинским фронтам ускорить движение наших войск в район Праги, чтобы поддержать восставших и не дать гитлеровцам подавить восстание. Выполняя приказ Ставки, фронты бросили туда свои подвижные войска. В ночь на 9 мая они вышли в район Праги, а утром вошли в город, горячо приветствуемые населением. С этого времени организованное сопротивление немецких войск в Чехословакии, Австрии и на юге Германии прекратилось. Немецкие войска поспешно отходили на запад, стремясь сдаться в плен американским войскам. Там, где советские войска преграждали им путь, они пытались пробиться силой оружия, неся при этом большие потери. Командование американских войск, нарушив свои союзнические обязательства, не преградило немецко-фашистским войскам отход в их зону, а даже содействовало этому. Те же явления мы наблюдали и на участках английских войск. Советское командование заявило протест союзникам, но из этого ничего не получилось, наши требования остались без ответа. В расположение американских войск спешила отойти и дивизия власовцев, изменников Родины. В дивизии находился сам Власов. Однако ее отход был решительно пресечен 25-м танковым корпусом, которым командовал генерал-майор Е.И. Фоминых. Было решено взять Власова в плен живым, чтобы воздать полностью за измену Родине. Выполнение этой задачи было возложено на командира 162-й танковой бригады полковника И.П. Мищенко, а непосредственный захват Власова поручен отряду под командованием капитана М.И. Якушева. Власова захватили в легковой машине отходящей колонны. Спрятавшись под грудой вещей и укрывшись одеялом, он притворился больным солдатом, но был разоблачен своими телохранителями. Позднее Власов и его единомышленники были осуждены Военным трибуналом и казнены» («Воспоминания и размышления», Москва, 1990, т.3, Издательство «Новости», с. 289-290). В ходе пражской операции советские войска взяли в плен около 860 тысяч фашистских солдат и офицеров, в том числе и власовцев.
Скептик Неприятно, когда и через семьдесят лет людей называют изменниками родины. А ведь воевали они против преступного режима, искалечившего судьбы десятков миллионов. Их, между прочим, более миллиона было! Каждый четвертый служащий вермахта. А не будь Гитлер дураком и не глупи с расовыми идеями - их было бы втрое больше и война закончилась бы совсем по иному. По сути дела советские "освободители" сражались лишь за право сидеть в сталинском концлагере, а не гитлеровском. Кстати, Бухенвальд не прекращал своей "работы" ни на день вплоть до 1950 года - тысячи замученных. Так что вечная память бойцам РОА, спасшим Прагу.
Юрий И отзывы Жукова , здесь не уместны.
Он их писал под цензурой.
Как и вся эта камарилья .
Илья Львов СУКПТИКУ. А я не вижу ничего аморального и неправдивого в том, что власоцыназванны изменниками. Подумайте внимательно и не искажайте текст. Прочитайте ещё нескольк раз и укажите место, где их назвали изменниками РОДИНЫ. Они изменили присяге, причём, дважды: присяге советской и присяге немецкой. Это же факт неоспоримый. Оценка причин, толкнувших на это - разговор отдельный.Тем более, что в данном случае говорится об уважительном и благодарном отношении к ним целого народа.
Скептик Илье. Вы невнимательны. Мой комментарий оносится к Тихомирову, который и здесь, и в предыдущих номерах безапелляционно, словно он господь бог, навешивает такие ярлыки. Это и неприятно, надоели тупые советские штампы.
Ракицкий Дмитрий, Россия Это и вам Скептик, и вам Тихомиров.Окажись вы там,не факт,что при выборе смерть в концлагере или сотрудничество с немцами вы, Тихомиров, не выбрали бы второе.Не факт,что зная,что ваших родных и близких убили немцы,вы, Скептик, до конца жизни не считали бы власовцев изменниками.Сейчас легко рассуждать на исторические темы. Весь 20 век для нашей страны это боль, кровь, мучение и миллионы,миллионы жизней,отданных и забранных за разные "идейки". 20 век аукается России до сих пор.Пора бы уже нам научиться жить в согласии с собой и окружающим миром, да понять,что у русских (в широком понятии этого слова) по обе стороны нейтральной полосы была своя правда. Только эти правды пора уже оставить в покое. И просто чтить память всех без исключения павших, не зависимо от "идеологоисповедания".
Скептик К этому я и призываю: пора уже перестать клеить грязные советские ярлыки, пора чтить память павших, независимо от того, на какой стороне они пали. В селе моего деда в 1932-33 гг. умерло до четверти жителей - не фашисты, а Сталин устроил Украине голодомор. И что, они должны были любить эту жуткую советскую власть?
Андрей Тихомиров, РОССИЯ Почему Власов выступил против Сталина, советской власти только будучи в плену, а не раньше, если он так ненавидел советский режим? Боялся за свою жизнь, благополучие? Не все командиры Красной армии, попав в плен, шли в услужение к фашистам и нарушали присягу, многие погибли мученической смертью, например генерал Дмитрий Михайлович Карбышев. Репрессии (карательные меры, наказания, применяемые государственными органами) имеют место всегда - во всех странах и во все исторические периоды (можно спорить о масштабах и количестве убитых), всегда есть недовольные тем или иным режимом. Россия - Советский Союз (и в частности, Сталин) давно на Западе стали «мальчиками для битья» (в повести Марка Твена «Принц и нищий» нельзя было наносить побои «священной особе принца Уэльского», так же нельзя и критиковать Запад, «наносить побои» можно только России-СССР), виновными во всех мыслимых и немыслимых грехах. Мое предложение - давайте будем бесконечно обсуждать уничтожение (геноцид) индейцев в Северной Америке, безжалостную эксплуатацию негров-рабов, создание концлагерей для японцев в США в годы II мировой войны, маккартизм, тотальное наблюдение за всем и всеми на Западе, программу «МК-ультра» - установление контроля над мозгом, крайне подозрительные убийства президентов и политических деятелей на Западе, в частности: А. Линкольна, Ф. Рузвельта, Дж. Кеннеди, Р. Кеннеди и др., и многое, многое другое, благо материалов полно.
Скептик Н-да... Знаете, г-н Тихомиров, Вы как-будто из таежной дикой глуши только сейчас в мир вышли - двадцать лет шли! - и пытаетесь ему, далеко ушедшему за это время, навязать допотопные сталинские стереотипы. Вы еще скажите, что Земля плоская и на трех слонах стоит!
Владимир Андреев, Россия Уважаемая редакция журнала "Кругозор". Если уж вы стремитесь к объективности, то будьте добры поместить статью Андрея Власова "Почему я стал на путь борьбы с большевизмом?" без "обрезания", а в полном объеме. Пожалуйста.
Елена, США Владимиру Андрееву. По моему мнению "Кругозору" совсем не обязательно помещать листовку Власова. Интересующийся читатель может найти полный текст на сайте Википедии о А.А.Власове. Что я и сделала. Эта листовка не убедила меня в правильности действий Власова-вторая страница производит на думающего человека довольно жалкое впечатление.Так что непонятно, чего Вы стремились добиться своим предложением.
Елена, США Еще одна мысль в добавление к моему предыдущему комментарию.
Люди всегда интересовались и интересуются историей. При этом, очень часто, они стараются осмыслить или переосмыслить исторические события и действия исторических фигур.История, как наука, может соперничать только лишь с Медициной в ее неточности. Потому что всегда переписывалась в угоду новой власти во всех странах без исключения.Мое предложение: не искать правых и виноватых. Воспринимайте историю в ее полноте и, основываясь на неопровержимых фактах, составляйте свое личное мнение, которое всегда будет соответствовать Вашим взглядам на мир.То есть, по определению-субъективно!
И спорить бесполезно!
Скептик Совершенно с Вами не согласен, дорогая Елена! Если не будете спорить, взвешивать аргументы, отстаивать свою позицию, то Комиссия по защите священной истории от искажений довольно быстро получит право не только решать, какой история была, но и слегка подправлять Ваши заблуждения. В России уже предлагали ввести уголовную ответственность за фальсификацию истории (кто будет определять степень ее истинности, как Вы думаете), а физик Сутягин, бедняга, в нее даже влип - на 15 лет. Поверил, что российская история изменилась...
Игорь Бак Поправочка СКЕПТИКУ: Сутягин никогда физиком не был, он кандидат исторических наук. Но кем бы он ни был, а всё равно бы влип, т.к. Звёздам было угодно, чтобы он оказался не в то время не в том месте - независимо от того, какой режим: Медведопутина или Старика Хоттабыча
Елена, США Вы, наверное, меня не поняли.История без фактов,основанных на подлинных документах, всегда переписывалась и будет переписываться в угоду существующей власти, а мы с Вами можем друг с другом спорить до хрипоты,возможно даже переубедим друг друга в понимании или оценке истории,-суть не измениться. От обычных людей мало что зависит в этом злобном и враждебном, по отношению к человеку, мире.
Скептик И опять я с Вами не согласен, Елена. Именно от обычных людей все и зависит. Обычные - и не самые лучшие - люди построили США. Канаду. Австралию (каторжники!). А чересчур уж необычные русские люди - не смогли построить Россию. А ведь не смогли!
Игорь Б ак Уважаемая Елена, неужели Вы не чувствуете, что Скептику импонирует Ваша рассудительность, и не так уж он не согласен с Вами во всём. Но грех упустить возможность пообщаться с мудрой женщиной. Своеобразный флирт. И я его понимаю.
Владимир Андреев, Россия Елене из США. Странное у вас отношение к историческим документам. Особенно с учетом желания "Кругозора" довести до сведения публики якобы неизвестные документы, относящиеся к личности и деятельности Власова.
Так может быть и не стоило публиковать статью в таком "куцем" виде, исключив из нее весьма существенные моменты? А не лучше было бы просто сделать ссылку на адрес в Интернете? Например, см:
И еще. Не надо навязывать думающим людям, что и как им следует думать. Сами с усами, разберемся!
Елена, США Уважаемый Владимир! Вы, наверное, молодой человек, а у меня "усы" выросли уже тогда, когда Вас и на свете не было.Дело в том, что во все мире, в искусстве и литературе, дошедших до наших дней, прослеживаются общепринятые человеческие, и если хотите, духовные ценности и мораль.И отрицать, что предательство-это поступок низкий, мне кажется, не стоит.Достойные люди шли за свои убеждения на костер. Вешать на себя фашистские свастики, значит согласится с идеологией фашизма.Мало того, что этот человек предал свою Родину, он повел за собой солдат, которые, как известно по уставу должны были бесприкословно выполнять его решения,и он не имел права решать за тысячи других людей их судьбу Поставьте себя на место этих простых людей, и не известно, как бы Вы поступили в подобном случае. То,что они спасали жителей Чехии, говорит лишь о том, что русские люди еще не потеряли в то время своей духовности и милосердия, то есть черт, свойственных русскому народу. Если Власов был не согласен с действиями Красной Армии, а я думаю, что он был не один,при таком неумелом руководстве. Взял бы да рванул в какую-нибудь нейтральную страну, и дело с концом.А представьте себе, что могло бы быть, если бы половина Красной Армии перешла на сторону фашистов. Даже страшно себе это представить. Если бы Вы читали книгу А.В.Антонова-Овсеенко "Портрет тирана", которая попала ко мне еще в 70-годы напечатанная на машинке, то Вы бы прочли, что ответил Гитлер на вопрос, кого бы он поставил Наместником России в случае победы. А ответ был таков: "Конечно Сталина, кто же лучше него может уничтожать свой собственный народ!"
Скептик Знаете, Елена, я тоже уже многое повидавший человек, но так уверенно делить людей на патриотов и предателей, как это делаете Вы, не могу. Вот, к примеру, мама рассказывала мне, как они голодали в Приазовье в 30-е годы, как тысячами, десятками тысяч репрессировали приазовских немцев, греков и т.д. А при немцах (их, кстати, после сталинского счастья встречали цветами!) снова появились рынки, созранив колхозы, они тем не менее дали каждому желающему гектар земли (сеяли обычно кукурузу) и несколько соток под бахчу. Кто хотел - получал и больше. И за свою землю затем шли воевать - в вермахт! По данным НКВД по Приазовью таких добровольцев насчитывалось более 150 тысяч! И Вы возьметесь их судить? Я нет. Сталин устроил геноцид-голодомор моему народу и мне до сих пор больно вспоминать рассказы отца о его голодных муках в детстве, как он украл и сьел кусочек хлеба - дневной паек своей мамы. Сталин разжег и принес на нашу землю страшную войну с неисчислимыми жертвами. Сталин после "освобождения" Приазовья уложил в лобовых атаках сотни тысяч донецких и мариупольских мальчишек - даже не призвав их в армию, не зачислив в списки частей, не обучив военному делу и практически безоружных! Нет, русско-советская, зверская сталинская власть вовсе не казалась народу Украины родной. И не только ему. Поэтому он и повернул оружие проив того, кого считал большим злом.
Елена Уважаемый Скептик! Я думаю, что мы сходимся с Вами во мнении о том, что трудно себе представить человека более страшного, чем Сталин. Но дело то в том, что Гитлер был не лучше. Они оба нелюди, выродки, массовые убийцы. И речь идет о том, что очень странно отдавать предпочтение одному бандиту перед другим. Допустим они бы победили в войне, Вы думаете России и ее многочисленным народам было бы лучше? Да все народности, первые полетели бы в печи. Вот что я не оправдываю и не могу понять. С другой стороны хорошо нам с Вами сидеть в безопасности и тепле вести полу-научные споры. Как каждый бы из нас вел себя, окажись он в такой ситуации никто не знает. Лично я за себя поручиться не могу, т.к. в ситуации выбора жизни и смерти, к счастью, не была.
Скептик А вот тут увольте, Елена! Я не беру на себя ответственность за выбор моих предков - и не могу этого сделать. Но могу понять их. Им, в то время и на месте было виднее и не нам их осуждать. Вы считаете, Гитлер был страшнее? Не уверен. Но скажите мне, что было бы, ударь Сталин первым и дойди до Атлантики? Европейское царство свободы? Или большая Северная Корея на ее месте, с голодом, нищетой, лагерями и расстрелами? Еще раз напомню, Бухенвальд не прекращал своей "работы" ни на день вплоть до 1950 г.! Только и того, что сменился контингент.
Елена Уважаемый Скептик!
Мой ответ Вам такой: 1.Никто не выбирает своих предков, а тем более отвечает за их поступки. Моими предками я горжусь, они это заслужили. Точно также, как и Вы гордитесь своими. Мы вообще не вправе осуждать , так как никогда не в состоянии поставить себя на их место. Все другое и не такое как сейчас и мир постоянно меняется.Но каждый человек имеет право на свое мнение,которое основывается на его опыте,знаниях, моральных ценностях. 2. Позвольте с Вами не согласиться по поводу предположения, чтобы было, если бы Сталин дошел до Атлантики. Этого не могло случиться по той простой причине, что американцы этого никогда бы не позволили.У них уже была атомная бомба, которую они не постеснялись сбросить на Хиросиму. Неужели Вы думаете, что их бы что-нибудь остановило, представляй Сталин реальную угрозу?
Уверена на 100%, что нет.Поэтому такое предположение просто не основательно. А вот что бы сделали Гитлер и Сталин с Россией у меня есть все основания предполагать, основываясь на их действиях. Поэтому, по моему мнению они друг друга стоили, и я не могу согласиться с Вашим мнением, что Гитлер лучше Сталина. Поэтому, давайте поступим так, пусть каждый из нас будет при своем мнении, абсолютно без всякой враждебности, по крайней мере с моей стороны, потому что я всегда испытываю уважение к думающим людям.
Скептик Ох, Елена! Ах, Елена! Еще раз - и очень настоятельно! - прошу Вас не приписывать мне того, чего я не говорил. Я вообще-то русский, но терпеть не могу русских методов спора (они прекрасно описаны Жванецким). И нигде не говорил, что Гитлер лучше Сталина. В принципе не мог этого сказать, ибо это аморальный выбор! Разве что: два сапога - пара... А в остальном - полностью присоединяюсь к думающим людям.
Елена Скептику. Ну вот и хорошо,договорились! К сожалению, не знаю, что говорил Жванецкий по поводу русских споров, т.к. уехала из России 20 лет тому назад."Кругозор" еще не раз предоставит нам возможность либо скрестить шпаги, либо пожать друг другу руки.Всего Вам доброго.
Владимир Андреев, Россия Уважаемая Елена! Уж не знаю, как там у Вас насчет "усов" и всего прочего, однако, судя по всему, никакого желания выслушать и понять других людей, а также умения признать свои ошибки, у Вас попросту нет. Так чему вы можете других научить?
Елена Уважаемый Владимир!Я никого не учу, и не собираюсь учить.Комментарий в журнале предназначен для обмена мнениями. Вы имеете право на свое мнение, а я имею право с ним не согласиться.При таком обмене я всегда придерживаюсь того, что человек,с которым я не согласна может быть знает больше, чем я, и я могу почерпнуть что-то новое для себя и изменить свои представления о предмете спора.Мое участие в обсуждении, говорит лишь о моей любознательности, а не о желании навязать кому-то свое мнение.
Владимир Андреев, Россия Спасибо, Елена, за Ваш комментарий, а посему разрешите мне все-таки еще раз повторить свою просьбу к редакции журнала "Кругозор" об опубликовании статьи генерала Власова в полном объеме.
Владимир Андреев, Россия Большое спасибо редакции "Кругозора"! К Елене: видите, как все просто, и не надо по этому поводу даже копья ломать.
|
Читать далее→ |
||||||||
|
©Журнал «Кругозор», Все права защищены
©Copyright «Krugozor», Inc. Копирование публикаций в интернете приветствуется, но при наличии гиперссылки на www.krugozormagazine.com и гиперссылки на страницу заимствуемой публикации. При репродуцировании в печатных изданиях - при непременном указании: «Независимый международный интернет-журнал «Кругозор» www.krugozormagazine.com». Коммерческое использование возможно только после согласования с редакцией «Кругозора». Мнение авторов публикация не всегда совпадает с мнением редакции. Ответственнось за содержание рекламы несёт рекламодатель. |
||
|
|
|
|